監(jiān)獄里學(xué)數(shù)學(xué)和寫詩,出獄后連吃四天肯德基;稱若能“平反”還會(huì)經(jīng)商
■ 對(duì)話人物
顧雛軍 格林柯爾系創(chuàng)始人、廣東科龍電器原董事長(zhǎng)。
■ 對(duì)話動(dòng)機(jī)
在廣東肇慶四會(huì)監(jiān)獄坐了7年牢后,這個(gè)9月顧雛軍提前出獄了。此前,2005年9月被捕,2008年因虛假注冊(cè)、挪用資金等罪被判刑十年。
顧雛軍身上曾有諸多光環(huán),曾是胡潤(rùn)富豪榜上的人物,商業(yè)奇跡的創(chuàng)造者,牢獄生活對(duì)他有怎樣的影響?7年監(jiān)獄時(shí)光給他帶來什么樣的變化?9月18日、24日,新京報(bào)記者兩次專訪顧雛軍。
53歲,頭發(fā)已花白。顧雛軍微駝的身體被寬大的西服罩住,他說,還來不及買新西服,穿的是入獄前的。扯了扯衣角說,7年瘦了30多斤。
出獄一周后,9月14日,顧雛軍曾召開新聞發(fā)布會(huì),戴著頂“草民完全無罪”的帽子亮相。
9月18日在安徽大廈接受新京報(bào)記者采訪,面對(duì)記者拍照,顧雛軍說,不要再拍我下樓梯的照片,我已經(jīng)跌到谷底了。
“我大概就像祥林嫂”
新京報(bào):發(fā)布會(huì)當(dāng)天為什么戴個(gè)大高帽?
顧雛軍:當(dāng)年二審判決以后,我弟弟去開發(fā)布會(huì)喊冤。結(jié)果幾家媒體居然說顧雛軍認(rèn)罪了。這不黑白顛倒嗎?所以這次我先戴個(gè)帽子,先把發(fā)布會(huì)定性了。我一戴這個(gè)帽子估計(jì)很快上網(wǎng),要再亂寫東西,估計(jì)要被罵了。
新京報(bào):牢都坐完了,為什么當(dāng)時(shí)不申訴到底,出來喊冤?
顧雛軍:那時(shí)候再申訴,結(jié)果也一樣。我現(xiàn)在活著出獄了,多年的冤屈終于能喊了。
新京報(bào):覺得喊冤有沒有用?
顧雛軍:現(xiàn)在我除了和媒體喊冤之外,還能干什么?我唯一要求的就是你說我到底什么罪名?沒人敢回應(yīng)。我要是造謠的話,你應(yīng)該馬上出來否定。100度的水只剩80度了,再放完漫長(zhǎng)十一假期,就只40度了。再之后就有新的事情,這個(gè)事說不定就不了了之了。我預(yù)計(jì)可能結(jié)果就這樣了。
新京報(bào):這不像當(dāng)年叱咤風(fēng)云的科龍集團(tuán)董事長(zhǎng)?
顧雛軍:我在看守所的時(shí)候就和警官喊冤,到最后人家都煩了。我想我大概就像魯迅筆下的祥林嫂了。到了監(jiān)獄就不喊冤了,定了罪再喊,就是思想改造不成功。我就在內(nèi)心吶喊、叫罵。
新京報(bào):說出來之后,感覺好點(diǎn)?
顧雛軍:全國(guó)人民都知道這事了,我的氣順了一點(diǎn)。要是不說出來,我可能就活兩三年,說出來,說不定我還能活個(gè)八九年。
關(guān)在里面就是個(gè)詩人
新京報(bào):絕望過嗎?
顧雛軍:也沒有很絕望。庭審時(shí)我還抱有很大希望。判決結(jié)果下來,就知道沒必要掙扎了。再審也是這個(gè)結(jié)果。
新京報(bào):在獄中怎么打發(fā)時(shí)間?
顧雛軍:看書。監(jiān)獄是鼓勵(lì)學(xué)習(xí)的。監(jiān)獄就是三個(gè)任務(wù):改造思想,文化學(xué)習(xí),勞動(dòng)改造。我們監(jiān)獄28個(gè)人大多是老弱病殘,是不勞動(dòng)的。這7年時(shí)間,比我上大學(xué)研究生讀書的時(shí)間還要多。如果我沒學(xué)高深的數(shù)學(xué)書,我現(xiàn)在也就傻了。
新京報(bào):怎么進(jìn)行思想改造?
顧雛軍:念一些政治學(xué)習(xí)資料,好多都是七八年前的。上午要學(xué)習(xí)兩個(gè)半小時(shí),下午要學(xué)習(xí)一個(gè)小時(shí)。
新京報(bào):會(huì)數(shù)著日子過嗎?
顧雛軍:不數(shù)。看書的時(shí)候經(jīng)常覺得怎么時(shí)間過得這么快,兩個(gè)月過去了,我這門課還沒看完呢。7年對(duì)我來說精神上不是一個(gè)很大折磨。數(shù)學(xué)書特別深?yuàn)W,不在里面看完,出來后難度就很大了。
新京報(bào):七年在監(jiān)獄里,有什么感悟?
顧雛軍:在里面每個(gè)人有不同的活法。惡劣的環(huán)境中首先就是活下來;钪,是第一位的。有錢的人就多訂報(bào)紙雜志給人看,沒錢的人就幫人打飯打水。至少你的日常生活要能夠過下去。
新京報(bào):你在獄中還寫詩了?
顧雛軍:關(guān)在里面自然就會(huì)寫詩,關(guān)在里面就是個(gè)詩人。你不寫打油詩,你跟這幫殺人犯討論什么問題啊?只能自己寫個(gè)詩,在煩躁的時(shí)候看一眼。
一條煙請(qǐng)個(gè)“保鏢”
新京報(bào):失去自由,對(duì)于你是什么感受?
顧雛軍:剛到看守所的時(shí)候,放風(fēng)場(chǎng)只有兩間臥室那么大。我就天天轉(zhuǎn)圈。轉(zhuǎn)200圈也轉(zhuǎn)不到1公里。
新京報(bào):監(jiān)獄里的人知道你是名人嗎?會(huì)特意接近你嗎?
顧雛軍:知道。他們也想接近我。經(jīng)常找一些歷史、數(shù)學(xué)題向我請(qǐng)教。還有人找我學(xué)英文。我看他們連元音、輔音都不知道。我也不愿意教。
新京報(bào):不和大家交流?
顧雛軍:完全沒有共同語言。我感興趣的,他們不懂。大家發(fā)現(xiàn)我不愿意和他們套近乎,也就不來找我了。
新京報(bào):有人欺負(fù)你嗎?
顧雛軍:我和殺人犯關(guān)在一起,成天被人罵。全世界各種各樣臟話都聽過了,沒這里罵得厲害。能怎么辦?報(bào)告獄警,說罵人不管,打人管。任何地方都有監(jiān)控錄像,他們不敢打。
新京報(bào):被罵你不回?fù)簦?/P>
顧雛軍:我身體不好,打不過也罵不過。不過,我發(fā)現(xiàn),你要是給那些殺人犯一包煙,他就會(huì)很感激。在里面不用花很多錢,就會(huì)贏得別人保護(hù)你。比如一個(gè)人總是罵我,幾個(gè)拿我煙的人肯定會(huì)沖上來替我擋一下。所以你要請(qǐng)個(gè)“保鏢”的話,一條煙就夠了。
月費(fèi)用300元精心預(yù)算
新京報(bào):在監(jiān)獄里每個(gè)月能有多少錢用?
顧雛軍:開始每個(gè)月300塊錢,后來物價(jià)上漲漲到500塊錢。
每個(gè)月買煙、買肥皂都要填小單子做預(yù)算。預(yù)算多了卡就作廢,花少了就賠了。我經(jīng);299塊幾毛。處理這300塊錢,比在科隆一百多億的財(cái)務(wù)預(yù)算都更小心。
新京報(bào):你是名人,不能多花點(diǎn)?
顧雛軍:監(jiān)獄沒有任何優(yōu)待,是制度化的,計(jì)算機(jī)操作的。
新京報(bào):在里面可以看電視嗎?
顧雛軍:總共就一臺(tái)電視,你敢跟殺人犯去搶?你看經(jīng)濟(jì)頻道他們肯定不看啊。他們最喜歡看《星光大道》、《我要上春晚》,每期必看。好在規(guī)定每天要看新聞聯(lián)播,我還能知道點(diǎn)外面的事。
新京報(bào):你曾有著輝煌的人生,感覺落差大嗎?
顧雛軍:我還不到三十歲的時(shí)候,顧氏理論的論文在美國(guó)發(fā)表。那時(shí)候,我隨便去美國(guó)申請(qǐng)個(gè)教授沒問題。
在獄中,我覺得人生最幸福的就是吃肯德基。監(jiān)獄里的菜每個(gè)月都有幾次忘記放鹽,得自己加鹽加醬油。
前幾天,我剛出來的時(shí)候,連續(xù)四天每頓都吃肯德基。
或會(huì)陪兒子去美國(guó)讀書
新京報(bào):事隔7年,你怎么看待科龍的敗局?對(duì)于過去的事,有過自我反思嗎?
顧雛軍:科龍是沒有問題的?讫埵且粋(gè)非常優(yōu)秀的公司。
我不反思。因?yàn)閷?duì)我來說,反思就代表著軟弱,軟弱會(huì)影響我對(duì)貪官污吏的斗志。等我贏了之后再問我這個(gè)問題,F(xiàn)在我需要的是斗志。
新京報(bào):如果沒有這個(gè)案子,設(shè)想過科龍的結(jié)局嗎?
顧雛軍:我(科龍)現(xiàn)在肯定是世界500強(qiáng),我可以吹這個(gè)牛。盡管我是從來不吹的。
新京報(bào):對(duì)于你,經(jīng)商的樂趣是什么?
顧雛軍:任何一個(gè)判斷都與錢相關(guān),錯(cuò)了你就虧了。這跟打仗似的。最刻骨銘心的就是,你做錯(cuò)了,錢就沒了。
新京報(bào):現(xiàn)在看,科龍那場(chǎng)仗,某種程度上說,你打敗了。
顧雛軍:我就是楚項(xiàng)羽那一仗,垓下之圍,打完了,我就進(jìn)去坐牢了。楚項(xiàng)羽是因?yàn)槟菚r(shí)候沒法抗議,他就自殺了。我希望能平反,所以我就忍辱負(fù)重活下來了。
新京報(bào):未來什么打算?
顧雛軍:我現(xiàn)在不準(zhǔn)備搞什么東西,就是打算把我在獄中寫的數(shù)學(xué)論文翻譯成英文,拿到國(guó)外投稿去。再?zèng)]有消息,我就想去美國(guó)申請(qǐng)一個(gè)教授當(dāng)當(dāng)了。我兒子是美國(guó)公民,將來肯定要去美國(guó)念大學(xué)。我肯定要去美國(guó)照顧他。
新京報(bào):還經(jīng)商嗎?
顧雛軍:能“平反”就不一樣了。我以前的員工,有一半混得好,一半混得很慘。如果“平反”以后我不給他們一個(gè)平臺(tái)的話,他們可能說老板太自私了,我們等你7年。如果能“平反”的話,我還是要帶著他們?nèi)プ龅摹?/P>